Hírek | Archívum | Fórum | IRC | Pegasos | Efika | MorphOS | RSS


 - Fórumok - Regisztráció - Keresés - Statisztika - Szabályzat - amigaspirit.hu fórum
forum.pegasos.hu / MorphOS / Az Amiga jövője
. 1 . 2 . >>
Szerző Üzenet
GK
Tag

# Elküldve: 2007. Jún. 13. 19:12


Csak egy egyszeru kerdes, a velemenyetekre vagyok kivancsi: ti hogy kepzelitek el az Amiga (-szeru platformok) jovojet?

Elmondom, en miben latom az egyetlen realis lehetoseget: A mobil piacban. Azt hiszem annak, aki mar latott mukodni Windows Mobile PDA-t (ne adj Isten telefont), vagy ismeri a Palm/Symbian helyzetet, az latja, hogy nagy szukseg lenne egy uj, nagy tudasu, megis kicsi es gyors operacios rendszerre.

En ugy latom, hogy ha sikerulne a mobil piacra betorni, akkor a desktop piacnak is lenne talan valami eselye: egy telefonra nyilvan kell normalis bongeszo, java, stb, ami uj lehetosegeket nyitna ki szamunkra.

Varom a Ti velemenyeiteket. Keretik nem fakkolni.

Chain|Q
Tag

# Elküldve: 2007. Jún. 13. 20:59


Alapjaiban egyetertek, en meg azt tennem hozza, hogy a Palm/Symbianhoz kepest az Amigas rendszernek mar most meglenne az az elonye, hogy letezik hozza desktop, vagy egyaltalan valamifele kliens fejlesztoi rendszer. A problema viszont hogy ez sajnos nagyon elmaradott, azokhoz a fejlesztoi eszkozokhoz kepest, amivel ezeken a rendszereken dolgoznak, legyen maga a rendszer barmennyire crap.

Tovabbi rossz oldala a dolognak, hogy a PDA/Smartphone piac gyakorlatilag 100%-ig az ARM (es ezzel egyutt a littleendian) birodalma, tehat az ide valo betoressel a binary compatibility-nek biztos hogy lottek, legalabbis az ilyen alapu eszkozokon. Szoval ez osszetett problema...

GK
Tag

# Elküldve: 2007. Jún. 14. 00:14


Ez igaz, ezt tenyleg nem vettem szamitasba. :( Igy betorni nehez a piacra, am meg mindig nem latom lehetetlennek. (Kesobb persze ki lehetne jonni jokis 060-as telefonokkal, de ahhoz elobb el kene terjednie az OS-nek.)

Shreky
Tag
# Elküldve: 2007. Jún. 14. 09:09


Szerintem, nem lenne rossz dolog egy ilyen PDA/Smartphone de már a kezdetekkor kellett volna megcsinálni, így már nagyon kicsi az esélye a dolognak hogy be tudna törni a jelenlegi piacra. Asztali téren mivel A1 nem igazán kapható, illetve borsos áron ha van, szerintem a MorphOS az Efika lappal oda fog vágni, mert olcsó, és ráadásul kapható is (csak jönne már ki a 2.0 akkor én is vennék egyből :S )

Artlace
Tag

# Elküldve: 2007. Jún. 14. 13:54


Ha a motorolan mulik, nem lesz ebbol semmi. Most 3000+ fot basznak ki az utcara csak mert a market share irigyseg miatt a profitot kifelejtettek. Koztuk vagyok igy nem lettem tul "lelkes" a temaban. Kulonosen hogy mar egy masik ismert ceg is igy kezdte.

Efika viszont minden tekintetben rulez (bar meg nem lattam eloben), siman elmegy thin clientnek ugy ahogy van. Anno az A3000UX-ot is erre akarta megvenni a Sun de "valamiert" az uzlet nem jott letre.

Masik ellenfele csak az "emuncipator" lehetne, kiskinaiak hasonlo MIPS-klonja, Linuxszal, de valahogy nem latom elarasztva a kinai piacot vele.

neongod
Tag

# Elküldve: 2007. Jún. 14. 14:31 - Szerkesztve: neongod


En nem hiszem, hogy az AmigaOS (meg kompatible) rendszereknek lehetne jovojuk a mobil/pda piacon. Ha meg is valosulna, nem lenne nagy reszesedese a piacbol. De leginkabb ugy latom, hogy nem is fog megvalosulni, tobbek kozott a fentebb emlitett okokbol.

Az egyetlen eselyt en abban latnam, ha az Efika-t (OpenClient, komplett konfig) lehetne kapni MorphOS 2.0-val, elegge olcson (jelenleg a konfigok nem annyira olcsok azert) es a Genesi eleg kemenyen nyomulna tobb helyen is veluk. Akkor novelhetne a MorphOS juzerbazisat annyira, hogy mar erdemes legyen foglalkozni a temaval es esetleg fejlesztoket is atcsabitani, szep lassan legalabb a '98-as classic amiga szintet elerni szoftware ellatottsagban, stb.
Jelenleg vajon hany MorphOS juzer lehet a vilagon..? Par ezer..? (eleg megnezni, hany magyar pega tulaj van es azoknak hany %-a morphos-ezik 10-20-30 ember?) Ez meg viccnek is rossz. 50.000-100.000 kellene, hogy valamennyire is szamitasba jojjon ez a platform. Mondanom se kell, ha OS4-AROS-MorphOS-Classic juzerek nem lennenek ennyire szetszakadva es egy platformon lenne mindenki, nagyobb eselyunk lenne.... de igy, en nem sok eselyt latok. Foleg, hogy nem latom, hogy a Genesi elegge nyomatna az Efikat. Biztos igyekszik, de meg ez is keves. MorphOS 2.0 meg egyelore sehol.

Leginkabb pesszimistan latom most a dolgokat, ugy gondolom, hogy megmaradunk ennel a par ezres juzerszamnal es elvegetalunk meg par evet.. Mindig lesz a vilagon par ezer olyan fanatikus aki foglalkozni fog ilyen alternative platformokkal. Hogy ebbol kitorjunk, joval tobb penz es osszefogas kene, ami nincs.

GK
Tag

# Elküldve: 2007. Jún. 14. 14:40


Tudom, en nagyon pesszimista tudok lenni, de en egyaltalan nem latok eselyt a jelenlegi user szam novelesere. Egy ilyen platformra mar nagyon nem szoktak uj emberek jonni, es nem hiszem, hogy ez ezutan megvaltozna. A legjobb, amit remelek, hogy ennyien megmaradunk, es legalabb par modern program kijon valamikor. :(

neongod
Tag

# Elküldve: 2007. Jún. 14. 14:45 - Szerkesztve: neongod


Quoting: gk
es legalabb par modern program kijon valamikor. :(


Milyen modern programra gondolsz es miert jonne ki?

Fizetos programot senki nem fog fejleszteni, mert nincs kinek, nincs piac. Tehat CAD-ek, komoly grafikai cuccok, DTP, LightWave, stb. felejtos.

Ami a legvaloszinubb, hogy ha elkeszul a mos 2.0 akkor felszabadul par fejleszto akik csinalgatnak majd kisebb warekat, kisebb portokat (mint kb 2-3 evvel ezelott, mielott a MOS-teambe bealltak volna besegiteni). Nagy nehezen osszehoznak egy valamennyire epkezlab browsert is talan.
Tehat a jelenlegi 5 program / felev tempo helyett lesz mondjuk 15 program / felev :)

Ez nem egy nagy roadmap :))

GK
Tag

# Elküldve: 2007. Jún. 14. 14:47


5 program per felev? Mi jott ki eddig iden?

Amugy most hogy igy belegondoltam, kb. egy bongeszot tudok csak felhozni en is peldanak. Talan meg egy office-t portolnak valahogy, aztan kifujt.

neongod
Tag

# Elküldve: 2007. Jún. 14. 14:50 - Szerkesztve: neongod


Office-t nem hiszem, hogy portolnanak, tul nagy melo, legalabb 10 embernek aktivan csapatban kellene dolgoznia hozza, eleg eselytelen.
Hogy mi jott ki iden? Lassuk csak igy fejbol: BurnIT 3.0, Kompaktor, WookieChat MorphOS, Warzone 2100, Airline Tycoon, BeeHive, PolyGlot MSN... (meg sputnik beta2 is, csak mivel az beta, ne soroljuk a megjelentek koze..)

zacci
Tag

# Elküldve: 2007. Jún. 21. 11:27


Ma a PDA piacot a navigacio huzza ! Hiaba a csicsa AOS rendszer, ha nem fut rajta mondjuk az iGO. De ha azt atirnak AOS ala es mondjuk PNA cuccokba integralnak, akkor a hatekony OS miatt sokkal jobban es stabilabban menne az iGO is. Tehat ahol ertelme lenne ennek az AOS dolognak, aza celhardware. Esetleg lehetne olyan efika-ra alapulo "carpc"-t krealni, ami tudna navigaciot, meg minden lofaxkarikat. Kicsi gep, pici fogyival, nem melexik, gyorsan felbootol, ez mindmind elony egy carpc eseteben. Csinazni hozza cscse GUI-t, tudna videjot lejaccani, meg radiot, meg TVt es mar kesz is a faxa cucc. Jah meg kene hozza USB-s taccsscren feature. Sokkal nagyobb ertelmet latnam ennek, mint a PDA-ra irjuk eg nullarol az OS-t, de ugy, hogy a user ra tudja baxni a pumpajara es tudjon szinkronizalni meg minden lofaxt.

zacci
Tag

# Elküldve: 2007. Jún. 21. 11:29


Ma a piacon a carpc-k 99% VIA C3-as hulladekra epulo gepek, amikre ilyen atom kicsontozott winfost pakolnak, hogy relative hamar fel is tudjon butulni es nem egye meg azta szanalmas C3 hulladekot.

melak
Tag

# Elküldve: 2007. Jún. 21. 12:46


Én a desktopban hiszek!
Cell, G6! Hajrá!!!

zacci
Tag

# Elküldve: 2007. Jún. 21. 13:23


Melak,

Hinni a templomban...Milyen Cell ? Milyen G6 ? A cell eletkepessege, ara nagyban fugg a PS3 sikeretol, ami most jelen pillanatban eleg nagy bukasnak tunik.

Artlace
Tag

# Elküldve: 2007. Jún. 21. 14:02


A cell "vedelmeben" azert leirnam, hogy nem teljesen desktopban hasznalhato CPU:

http://www.mc.com/uploadedFiles/Cell-Perf-Simple.pdf

Diszno gyors dologrol van szo amit (a PS2-hoz hasonloan) meg kell tanulni programozni.

Sokan mar agyon-olvastuk a doksit es vilagos hogy az oprendszereknek fel kell noniuk hozza. Nem ez az elso eset hogy egy eszkoz nem kerul be a desktop szferaba. PS3-ban sikere lehet ha sikerul kinevelni a megfelelo kodereket hozza. Amig peces "single-thread" koderek kezebe kerul, addig csak egy atlagos PPC.

A masikkal kapcsolatban pedig ....G6? Nem processzorbol van hiany, vagy tevedek? :)

Ja es igen, "Amiga" jovojehez egyiknek sincs koze. Ha az Amiga-szeru oprendszert is beleertem, akkor nem tudom kik lehetnenek uj potencialis felhasznalok. Ha csak a vasat, akkor a Linux-tomeg orommel latja ha olcsoert kapja. Tokuk tele van a pecekkel sokszor.

GK
Tag

# Elküldve: 2007. Jún. 21. 14:12


Hat nem tudom, szerintem linux pc-m meg mindig sokkal jobban fut, mint PPC-n, akarmit is erolkodnek. Egyszeruen arra talaltak ki, ez van.

melak
Tag

# Elküldve: 2007. Jún. 21. 14:14


Quoting: artlace
Ja es igen, "Amiga" jovojehez egyiknek sincs koze. Ha az Amiga-szeru oprendszert is beleertem, akkor nem tudom kik lehetnenek uj potencialis felhasznalok. Ha csak a vasat, akkor a Linux-tomeg orommel latja ha olcsoert kapja. Tokuk tele van a pecekkel sokszor.


De akar lehetne koze, ez csak dontes kerdese.
Szerintem Cellnek nem csak a PS3-al van jovoje de mind1, we will see!

Artlace
Tag

# Elküldve: 2007. Jún. 21. 14:15


@GK: amig ezzel egyetertek, Linus development gepe epp egy Dual G5 asszem.

melak
Tag

# Elküldve: 2007. Jún. 21. 14:42


Quoting: artlace
@GK: amig ezzel egyetertek, Linus development gepe epp egy Dual G5 asszem.


Gondolom nem azon teszteli az x86 forrast :))

GK
Tag

# Elküldve: 2007. Jún. 22. 12:51


Azonkivulmeg oke hogy Linus talalta ki az egeszet, de azert vajmi kis hanyadat irja meg mindig o a rendszernek, a linuxosok 95%-a sztem pc-s.

Artlace
Tag

# Elküldve: 2007. Jún. 22. 13:20 - Szerkesztve: artlace


Igen ez igy van, de a Linuxosok 5%-a is tobben vannak joval mint az AmigaOS-es klonjat hasznaloak, de ez csak IMHO.

Ennek ellenere _NEM_ a Linuxban latom az AmigaOS-rendszerek es hardware jovojet.

szt
Tag
# Elküldve: 2007. Sze. 02. 08:41


@artlace

Linussal készült interjú szerint már egy sima inteles gépe van neki is:

http://www.efytimes.com/efytimes/21160/news.htm

GK
Tag

# Elküldve: 2007. Sze. 25. 12:00


Ez mar egy fokkal erdekesebb: a DiscreetFX ki akarja vasarolni az Amigat, es mobil oprendszert (is) akar csinalni az AmigaOS-bol. Nem hinnem hogy barmit elernenek, de azert erdekes, amit irnak.

neongod
Tag

# Elküldve: 2007. Sze. 25. 12:08 - Szerkesztve: neongod


A gond ott van, hogy az Amiga Inc mogott allo bunbandanak esze agaban nincs eladni az Amiga-t. A DiscreetFX megkereste oket egy korrekt ajanlattal, amire az Ainc mondott egy csillagosegekbe meno, keptelen arat.

Az otlet es a kezdemenyezes amugy szerintem nagyon is jo lenne. A mobil piac meg nincs annyira m$ uralom alatt, mint a desktop. Es a mobil OS-ek egyike szarabb mint a masik. OS4-nek (vagy MOS-nak) nagyon is lenne helye a mobil/pda piacon. Es ha menne a bolt, szep lassan lehetne tamogatni a desktop fejleszteseket is, na nem olyan brutalisan, csak a hobbi szinten, visszahozni kb az 1998-as szintre, amikor meg volt community. Mert ma mar szerintem community sincsen. Csak windows juzerek sokasaga, akik neha meg beneznek es beobegatnak amigas oldalakra, majd bezarjak a firefox-ot...

Ahhoz, hogy az egeszbol legyen valami, szerintem eroket kellene egyesiteni. DiscreetFX, Hyperion, ACube, kozos vallalkozast kellene, hogy inditson, sot megkockaztatom, hogy Genesi, MorphOS team meg AROS team is kellene hozza. Ujra egyesiteni kellene a teljesen szetesett community-t. Egy olyan ceget formalva, ami megeszi az Amiga Inc-t reggelire es van eleg tokeje, fejlesztoje, knowhowja es hw designja ahhoz, hogy veghezvigye a tervet.
Az Efika2 meg a SAM440 siman lehetnenek egy termekpaletta reszei (low-end, high-end), mindketton futhatna az OS4 es a MOS2.0 is, sot idovel ezeket ossze is lehetne gyurni egy "OS5"-be...

Es itt log bilibe a kezem :))

Ugyanis sohasem fog ez megvalosulni. Az emberek kicsinyesek es onzok ehhez, ezt az amiga tortenelmebol is jol latjuk. Mindenkinek megvan mar a maga kis vallalkozasa, megelhetese, a sajat kis elvei es celjai meg elkepzelesei a jovorol... Ezeket egyesiteni es valami nagyba vagni a fejszet aligha lehet mar. Lekinkabb el kell felejteni az egeszet a fenebe :( Es az a szomoru, hogy az Aw.net-es kommentekbol itelve, ugy latom maga a "community" is ezt gondolja mar. Tul sokszor vagtak mar at az amigasokat, senki sem bizik itt mar semmiben... r.i.p.

sadddam
Tag

# Elküldve: 2007. Sze. 26. 00:42 - Szerkesztve: sadddam


valamilyen szinten ez is idetartozik szerintem. ezt olvastam morphzone-on az egyik arc hozzászólásában:

"Who still wants to use PPC for desktop usage ? only fools, becasue intel procs are far more competitive and powerful" - most ez nagyon hülye, vagy nagyon okos?

amugy ebben a topikban szó van egy uj ppc-ről (8610) integrált gfx, audio, pci/express, stb..., 1,3 ghz-ig. ebből akár egy egész olcsó, de amigás viszonylatban nagyteljesítményű lapot össze lehetne hozni. remélem bplan/genesi figyelmét felkelti a dolog.

amugy arról szó sem lehet vajon, hogy sam-re is megjelenjen a mos2? ez mosteamnek is jó lenne, ha több platformon futna (főleg ha fizetős lesz, hisz akkor ez több $-t is jelent), az acube-nak is, mert egyrészt ki tudja lesz-e rá os4, és mikor, másrészt még 1 ok ami miatt megveszik az egyelőre tök haszontalan lapjukat. ráadásul acube és mosteam között egyelőre semmilyen rossz vér nincsen (hacsak az nem, hogy acube és hyperion spanok). ez talán a genesi-t is megmozgatná kicsit, hogy kijöjjön vmi erősebb/jobb hw-rel.
ha lesz kapható (folyamatosan kapható, idővel akár csökkenő áron) lap (akár os4 akár mos alá) biztos vagyok, hogy jobban beindulnak a fejlesztések, és akkor több user is lesz, és ilyen folyamatos hw/sw ellátással akár elérhetjük a neongod által említett 98/2000-es szintet.

neongod
Tag

# Elküldve: 2007. Sze. 26. 11:29


sadddam: nem hinnem, hogy a genesit erdekli meg az amiga sorsa. szerintem oket egyedul az efika minel tobb piacon valo ertekesitese erdekli. Ehhez kell ra a mos is. De, hogy meg egy nagyobb desktop lapot kiadnak -e? Hat szerintem a kozeljovoben biztos nem...
Szerintem a genesi profilt valtott, es probal megkapaszkodni ilyen piaci résekben, mint amilyet az Efika nyújt.

sadddam
Tag

# Elküldve: 2007. Sze. 26. 12:10


sztem ebben tévedsz. bbrv egyik legutolsó benyögése (jó, tudom, bs, kampó, stb, de ha nem áll szándékában, miért mondana ilyet?):

"And, yes, there will be a Pegasos III, but it will be somewhat later and in a manner no one expects...;-)"

viszont efika + mos viszonylatban ilyen terveik vannak (realitás?):

"BTW, we see a tremendous opportunity to link the EFIKA Pad for the distribution of Olympics 2008 content. MorphOS makes for a perfect partner for this broad and narrowcast opportunity....
Imagine all the EFIKA Pads traveling back to their new homes after the Olympics. It is hard to imagine a better way to establish an international reputation."

.
.
szóval akkor ppc egy kalap szar és intel procik rulz??

Artlace
Tag

# Elküldve: 2007. Sze. 26. 14:34


Ebben nem latom hol lenne fikazva a ppc.

Viszont azt latom hogy MOS emlitve van ami kizarolag ppc-n fut egyelore es ha a MOS teamen mulik, igy is marad.

Ugyanakkor EFIKA-ban pont az a jo hogy kevesbol is kijon mivel PPC SoC. Intel koszonoviszonyban sincs ezzel.

sadddam
Tag

# Elküldve: 2007. Sze. 26. 15:28


artacle: erre gondoltam:

Who still wants to use PPC for desktop usage ? only fools, becasue intel procs are far more competitive and powerful"

Chain|Q
Tag

# Elküldve: 2007. Sze. 28. 08:50 - Szerkesztve: charlie


En mondjuk akarnek desktopra PPC-t. Persze nem 60 magos, 8x SLI-be kotott szornyet, hanem hasonlot mint az Efika. Kicsi, teljes csondben mukodo, es az azonos x86-okhoz kepest atomgyors gepet. Kerdezzetek Ratmant, mit tud egy 800Mhz-s VIA Epia az Efikahoz kepest... :) Az a helyzet, hogy 3Ghz-s x86 taliga elott ulok naphosszat, es azt baszkodom, de elmeny visszaulni estenkent a "lassu, erotlen, nem versenykepes" PPC-k ele...

. 1 . 2 . >>
 

Powered by bulletin board software miniBB™ © 2001-2020